Dienstag, Dezember 11, 2007
Stell' Dir vor, es ist ...
"Stell' Dir vor, es ist Spargelernte. Und niemand geht hin." - Vaterlandsliebe kann so garstig sein. (msr)
Dienstag, Oktober 30, 2007
Nationalismus ist lebensverachtend
aus einer Diskussion mit türkischen Nationalisten:
Der anonyme User drückt mit seinen vielen Ausrufezeichen zwar Willensstärke aus, aber schlecht überlegt ist es trotzdem, denn wenn jemand beschwört, dass er "bis zum letzten Blutstropfen kämpfen" möchte, aber keinerlei Schweißtropfen erkennen lässt, wie denn gegen das Blutvergießen zu argumentieren wäre, der macht den Menschen zu billig. Und die Toten haben vom Fähnchen im Wind nüscht mehr.
Nationalismus macht eben nicht nur blöd, blind und verbrecherisch, sondern auch lebensmüde. - Darin sind sich kurdische und türkische Nationalisten gleich, darin sind sich alle Nationalisten gleich.
Darin sind sich alle Extremisten gleich, denen eine Ideologie/Religion wichtiger ist als der Mensch und das Leben.
(msr) >> Diskussion
Der anonyme User drückt mit seinen vielen Ausrufezeichen zwar Willensstärke aus, aber schlecht überlegt ist es trotzdem, denn wenn jemand beschwört, dass er "bis zum letzten Blutstropfen kämpfen" möchte, aber keinerlei Schweißtropfen erkennen lässt, wie denn gegen das Blutvergießen zu argumentieren wäre, der macht den Menschen zu billig. Und die Toten haben vom Fähnchen im Wind nüscht mehr.
Nationalismus macht eben nicht nur blöd, blind und verbrecherisch, sondern auch lebensmüde. - Darin sind sich kurdische und türkische Nationalisten gleich, darin sind sich alle Nationalisten gleich.
Darin sind sich alle Extremisten gleich, denen eine Ideologie/Religion wichtiger ist als der Mensch und das Leben.
(msr) >> Diskussion
Freitag, Oktober 26, 2007
Nationalismus-Definition
Hallo Anonymus,
Probleme hast Du mit Kurden, wenn Du propagierst, dass es mangels kurdischer Staatlichkeit "kein Kurdistan" gäbe. Denn auf solche Weise provozieren türkische Nationalisten, dass Kurden für solch einen Kurdenstaat kämpfen - damit sie in ihrer Identität und in ihrem Bedeutungsanspruch nicht mehr verleugnet werden.
Du unterscheidest Kurden und PKK. Das ist allemal richtig, insoweit die PKK keine Legitimition hat, für die Kurden zu sprechen, sondern allenfalls für ihre Anhänger. - Wie auch Du nicht legitimiert wärst, "für die Türken" zu sprechen oder ich "für die Deutschen".
Gegen die PKK gibt es viele Argumente. Vor allem, weil sie sich vom "bewaffneten Kampf" nicht lossagt, sondern jede Menge Menschen darin verstrickt und opfert. Und ich lasse keinen Zweifel, dass der PKK-Waffengewalt auch mit Waffengewalt begegnet werden müsste, aber nicht der türkische Staat, solange er aus Gründen des Nationalismus die Kurdendiskriminierung fortsetzt und damit kurdischen Separatismus/Nationalismus schürt.
Einige wenige Aspekte, was Nationalismus ist:
- Nationalismus tendiert zum Hochjubeln des Staates zu einer Glaubenssache, dass für ihn sein Leben zu geben, die ehrenvollste Sache sei und daher das größte Beerdigungs-Tamtam verdiene.Während meinesgleichen fordern, dass jeder sein Bestes für jedes Menschenleben - auch Deines Feindes - zu geben habe, denn die Menschlichkeit muss über allem stehen, sonst gerät der Mensch unter die Räder - moralisch, geistig und letztlich auch physisch. - Nationalismus tendiert wie der Egoismus zur Verletzung der GOLDENEN REGEL, die besagt, dass man anderen nicht zumuten soll, was man sich selbst nicht zugemutet sehen möchte, Nationalismus tendiert zur Verletzung berechtigter Interessen nationaler Minderheiten und anderer Staaten, z.B. Interessen Syriens und Iraks an sauberen Flüssen.
- Nationalismus tendiert zu einer Überheblichkeit, für die es keine sachliche Veranlassung gibt, die nicht zugleich Ignoranz für andere Kultur und die Unzulänglichkeiten der eigenen Staatsgeschichte wäre, z.B. Verherrlichung von kriegerischen Raubzügen der Vergangenheit als "Blütezeiten" des osmanischen Reiches, wie es das auch deutsche Nazis mit der deutschen Geschichte treiben.
- Nationalismus spiegelt nur soweit ein berechtigtes Interesse wider, als er ohne falsche Schuldzuweisungen den Staat a) auf die umfassende Gewährleistung des kulturellen Pluralismus für jeden seiner Staatsbürger, b) auf die allgemeinen Menschenrechte und c) auf den Frieden und die internationale Demokratie verpflichten würde. Genau das aber tun Nationalisten in aller Regelmäßigkeit nicht, propagieren die "nationale Souveränität" als heilige Kuh, als dürfe in solch Staat geschen, was will und ginge außerhalb niemanden an.Darum werden Nationalisten, wo auch immer, zur Geißel der sie umgebenden Nation, sympathisieren mit diktatorischen Methoden, staatlichem Terror, militärischer Geschichte und dem Krieg als "Fortsetzung der Politik" mit massenmörderischen Mitteln.
./.
Du schreibst, dass Du die "PKK hassen" würdest. Aber Hass macht blind. Lies meinen Text >> www.inidia.de/hass.htm - Der Text ist kurz. Lies ihn langsam.
Grüße von Sven
Quelle: in unserem Ersatzforum >> KLICK
Probleme hast Du mit Kurden, wenn Du propagierst, dass es mangels kurdischer Staatlichkeit "kein Kurdistan" gäbe. Denn auf solche Weise provozieren türkische Nationalisten, dass Kurden für solch einen Kurdenstaat kämpfen - damit sie in ihrer Identität und in ihrem Bedeutungsanspruch nicht mehr verleugnet werden.
Du unterscheidest Kurden und PKK. Das ist allemal richtig, insoweit die PKK keine Legitimition hat, für die Kurden zu sprechen, sondern allenfalls für ihre Anhänger. - Wie auch Du nicht legitimiert wärst, "für die Türken" zu sprechen oder ich "für die Deutschen".
Gegen die PKK gibt es viele Argumente. Vor allem, weil sie sich vom "bewaffneten Kampf" nicht lossagt, sondern jede Menge Menschen darin verstrickt und opfert. Und ich lasse keinen Zweifel, dass der PKK-Waffengewalt auch mit Waffengewalt begegnet werden müsste, aber nicht der türkische Staat, solange er aus Gründen des Nationalismus die Kurdendiskriminierung fortsetzt und damit kurdischen Separatismus/Nationalismus schürt.
Einige wenige Aspekte, was Nationalismus ist:
- Nationalismus tendiert zum Hochjubeln des Staates zu einer Glaubenssache, dass für ihn sein Leben zu geben, die ehrenvollste Sache sei und daher das größte Beerdigungs-Tamtam verdiene.Während meinesgleichen fordern, dass jeder sein Bestes für jedes Menschenleben - auch Deines Feindes - zu geben habe, denn die Menschlichkeit muss über allem stehen, sonst gerät der Mensch unter die Räder - moralisch, geistig und letztlich auch physisch. - Nationalismus tendiert wie der Egoismus zur Verletzung der GOLDENEN REGEL, die besagt, dass man anderen nicht zumuten soll, was man sich selbst nicht zugemutet sehen möchte, Nationalismus tendiert zur Verletzung berechtigter Interessen nationaler Minderheiten und anderer Staaten, z.B. Interessen Syriens und Iraks an sauberen Flüssen.
- Nationalismus tendiert zu einer Überheblichkeit, für die es keine sachliche Veranlassung gibt, die nicht zugleich Ignoranz für andere Kultur und die Unzulänglichkeiten der eigenen Staatsgeschichte wäre, z.B. Verherrlichung von kriegerischen Raubzügen der Vergangenheit als "Blütezeiten" des osmanischen Reiches, wie es das auch deutsche Nazis mit der deutschen Geschichte treiben.
- Nationalismus spiegelt nur soweit ein berechtigtes Interesse wider, als er ohne falsche Schuldzuweisungen den Staat a) auf die umfassende Gewährleistung des kulturellen Pluralismus für jeden seiner Staatsbürger, b) auf die allgemeinen Menschenrechte und c) auf den Frieden und die internationale Demokratie verpflichten würde. Genau das aber tun Nationalisten in aller Regelmäßigkeit nicht, propagieren die "nationale Souveränität" als heilige Kuh, als dürfe in solch Staat geschen, was will und ginge außerhalb niemanden an.Darum werden Nationalisten, wo auch immer, zur Geißel der sie umgebenden Nation, sympathisieren mit diktatorischen Methoden, staatlichem Terror, militärischer Geschichte und dem Krieg als "Fortsetzung der Politik" mit massenmörderischen Mitteln.
./.
Du schreibst, dass Du die "PKK hassen" würdest. Aber Hass macht blind. Lies meinen Text >> www.inidia.de/hass.htm - Der Text ist kurz. Lies ihn langsam.
Grüße von Sven
Quelle: in unserem Ersatzforum >> KLICK
Donnerstag, August 11, 2005
Bekenntnis zur Flagge
Hallo Badner,
wie deine Frage von Faschos beantwortet würde, hängt davon ab, ob es "nur" Nationalisten sind oder zugleich Rassisten. ich habe zwei Karten für die WM und die Leute werden mit Fähnchen hin. Das macht Sinn, denn Nationalmannschaften stehen sich gegenüber. Bei Hertha gegen Schalke wäre das anders. Viele haben nie Fähnchen dabei. In der Kleingartensiedlung nebenan haben es manche, andere nicht, aber den Kopf deshalb machen sich weder die einen noch die andern. Ist halt wie eine Blume und nicht alle brauchen jede Blume im eigenen Garten. Meine Frau mag keine Stiefmütterchen. Aber restlos bescheuert ist, wenn irgendjemandes Wertschätzung davon abhängig wäre, ob er das National-Fähnchen schwingt. Das wäre ein Beispiel für "Nationalismus", nicht etwa das Fähnchen selbst, sondern diese Mini-Diktatoren-Mentalität nationale Kulte anderen überhelfen zu wollen, die weniger oder nichts davon halten, außer vielleicht beim Länderspiel und wo es Sinn macht.
Grüße von Sven
>> www.inidia.de/fahnenappell.htm
wie deine Frage von Faschos beantwortet würde, hängt davon ab, ob es "nur" Nationalisten sind oder zugleich Rassisten. ich habe zwei Karten für die WM und die Leute werden mit Fähnchen hin. Das macht Sinn, denn Nationalmannschaften stehen sich gegenüber. Bei Hertha gegen Schalke wäre das anders. Viele haben nie Fähnchen dabei. In der Kleingartensiedlung nebenan haben es manche, andere nicht, aber den Kopf deshalb machen sich weder die einen noch die andern. Ist halt wie eine Blume und nicht alle brauchen jede Blume im eigenen Garten. Meine Frau mag keine Stiefmütterchen. Aber restlos bescheuert ist, wenn irgendjemandes Wertschätzung davon abhängig wäre, ob er das National-Fähnchen schwingt. Das wäre ein Beispiel für "Nationalismus", nicht etwa das Fähnchen selbst, sondern diese Mini-Diktatoren-Mentalität nationale Kulte anderen überhelfen zu wollen, die weniger oder nichts davon halten, außer vielleicht beim Länderspiel und wo es Sinn macht.
Grüße von Sven
>> www.inidia.de/fahnenappell.htm
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